主持人：你刚才推荐08年新药，他醛固酮高。

姚崇华：这个是一个典型我遇到的，我中学一个同学，什么药高血压病人要进筛选实验，下面我们要把关一个就是没有原因低钾这个病人为什么我想到后来要做这么多检查，就是一个没有原因低钾，开始就是觉得是不是吃降压0号吃的，后来补钾还是低，这个病人特点就是，有的时候用噻嗪量不多，但是还是低钾这个时候要首先考虑季发高血压问题。

还有一个要顽固性高血压，我举我同学的例子，一个低钾一个顽固高血压都让他占了，我们要考虑给他转诊到上面多做一些检查。

主持人：到哪一个科？

姚崇华：到高血压专科或者心内科，有高血压科就到高血压科，一般都在心内科里面。还有一个就是内分泌科，协和医院内分泌科就是这个范围，最重要一个指标醛固酮肾素比，比大于30，还有全醛固酮大于15，酯醛固酮做血测定比较有限。首先做一个B超，有的做超声就看见了，还有就是CT来说增强扫描比MIR效果还好，并不一定非要做核磁看肾上腺如何增生做，你要转诊上面会做一些检查，最后给他确定。

那么就是介绍简单介绍一下，不好控制的，和我们常见一个继发高血压的情况，那么高血压患者降压目标到底是我们的标准是多少？这块介绍一下，普通高血压患者我们140/90以下，普通达标标准。老年现在我们看一看指南收缩压降到150以下，如果能够耐受还可以进一步降低，150，如果能耐受，如果到150以下不舒服了，我们就150算了，如果能够耐受还是低一点好，就是这么一个原则。糖尿病及肾病最起码要降130，80以下，肾科还希望再低一点。那么我们就是说最起码我们现在从指南来说要在130，80以下。

那么高龄老年人降压治疗一直是比较大争论问题，高龄是指80岁和80岁以上人，过去观点高龄血压升高是常见的，不是特别主张要降压。现在大型临床实验越来越多，得出来证据也是越来越觉得不是那么绝对。在高龄老年患者中，他们做了一个实验，用寿比山合用，或者不合用，用雅施达，结果他们分析这个结果，我们也参加了这个临床实验，中国有好几个医院参加了。

主持人：这个是哪个国家的？

姚崇华：是国际一个大合作，血压水平降到150，80对老年人是有益的，这个实验出来以后，对于80岁以上老年人我们还是应该能降低，按我们老年人指标150指标。

主持人：为什么特别提到寿比山呢？

姚崇华：当时临床实验就是这么一个方案，我们开始就是用雅施达，如果还是不行雅施达加了利尿剂还是不行就是加寿比山。这个肯定是免费，所以加这两个药。高血压患者怎么使自己的血压达标？北京控制率还是不好，我们是10%，不是特别好，怎么使患者达标，一上午开会的时候，我又看了一下，那个结果，这个标在哪个年龄18到39岁，18到39岁只有6%达标控制率，北京市的资料，是CDC调查，40岁以上就高了，只有40岁以上一半，那个就是14，就是一个什么呢，就是一个不重视的问题，最根本还是在这儿，环者对于年轻患者要重视自我保健意识和自我检测血压，和自我管理能力，自我检测血压是第一重要，自我检测血压现在就是自己家里面备一个血压剂，家庭自我降压已经出来指南了。

主持人：你觉得是每天都需要吗？

姚崇华：我个人还是持有保留看法，他指南写是很标准化，依据家庭自我监督血压做药物调整方案的，所以你就不能疑似血压，还有他写的时候是按照这个。他就比较，上午量，下午量，但是上午两次，下午两次，连续7天，但是我个人觉得我们社区适用性来说，提倡家庭自我检测血压，个人观点，但是不要以我这个不作为指南依据。我觉得平时有高血压，你自己检测血压，什么时候血压往跑你就能够及时知道，要么可能需要调药，这几年不注意生活方式，或者你生气怎么样了，你自己知道应该采取什么措施，主动就医，寻求帮助。如果是这种情况，我认为你就是经常量量血压就可以了，还有强调不舒服时候量，你不舒服头晕难受的时候，有可能是血压高了，也有可能是血压低了。有的病人就是这样，调整药了以后血压低的也头晕，这个时候怎么办，要是盲目加药就糟糕了，这个时候要量一个血压再处理。

第二就是提高药物的依从性，重点提高40岁以下年轻人，这些年轻人是最不愿意吃药，而且不愿意让医院知道，要加强他们健康教育，还有改变他们的不良生活方式，改变年轻很多是白领搞电脑。这些人他们说熬夜，搞电脑晚上回家就别搞了，还搞，晚上回家搞就不是业务了，晚上回家就是打游戏，他喜欢上网，这个对于有高血压家族史年轻人非常不好，这个我发现这样人群挺多，一定要养好良好作息习惯，这个对已经有血压高年轻人将来对于控制血压非常不好，所有改变不良生活方式还是很重要的。

检测自己的血压，好处就是一个自我评价血压控制情况，一个帮助医生了解情况调整药物。还有一个是选择合适血压剂，我们现在没有自动的能够记录的，又跟电脑能连上的，国外已经都有了，而且他们细致就是近几年，国外也不是很早。他现在等于医疗保险卫生保健体系都接受了，都给报销了这样一个方式，现在发展挺快的，我们现在还没到这一步。起码自己拿纸做一个记录，我们要帮助病人就是选择血压剂，就是原来有一张幻灯片不提倡腕式，根据你姿势变化波动比较大，我们就是主张上臂式并不主张共注。上臂要有认证合格，国际标准就两个地方，一个是英国的高血压的协会，他们高血压联盟协会他们认证的，在说明书里面你看有BHS说是通过它认证什么合格的。

还有一个就是美国的一个医学电子仪器协会认证的，那么就这两家认证是国际认证，通过这两家认证你要是看注意说明书，谁最多呢，就是日本欧姆龙电子血压剂，它通过最多，它有很多型号。它通过最多，共注血压最多，为什么不提倡，老年人有的人自己听，还有老头让老太太听，老太太让老头听，很少让孩子听，他们听有一个听力问题，实际上我们要真正给人家量血压要经过听力测定有的人本身听力就减退了，有的是对高音频听力不好，有的对低音频听不好，他们听的时候听不准，根本听不见，舒张压也听听不准，多半他们听力是过不了关，他们是用共注的。

主持人：还是用电子。

姚崇华：电子上臂式这样比较合适一些。

主持人：还有一个小问题，脱袖子跟不脱袖子有关系吗？

姚崇华：严格说还是应该没有衣服还是脱袖子，但是现在你要是上我们门诊看，就是特别少，脱袖子特好少，尤其是天冷的时候，这是事实，有的比较薄的衬衣就算了，但是应该是没有任何的衣服，中间隔着衣服，有的时候特别薄的衬衫，临床的时候经常就是带着衬衫就量了。还有一个就是更早的问题，我觉得是一个挺大的问题，因为就是说早是目前病人特别不愿意早治疗他已经到过去没有高血压，已经到190，他量血压知道但是不吃药，往往拖一两年以后，但是这个后果是非常不好的。最近我们就是高血压科收了一个病人，写了一篇文章投到全科医生杂志了，特别典型，很少见到这样。过去像恶性高血压就比较多，那时候在实习的时候我们还看到很我，但是现在很少了。

可是我们看到一个非常重的病人，刚40岁，高血压历史并不长，历史不长这个病人高血压历史不长，去年的时候，我们给他查肾功能还好。今天我们进来都透析了，你说说这个过程就是太快了，他为什么呢？他就是不吃药，就是一个典型不愿意吃药，他没有做早更早，这两字没有做到。所以他的舒张压太高了，一直就是在130，他高血压4年了，后来最近我估计为什么去年，他们门诊看的时候肾功能还可以，不是说四年都是130，他早做肾功能就不会好，不会正常，那个时候也没做别的有一篇论文我记得当你舒张压在120以上的时候，两到三年肾功能就损害的，他做了一个总结。

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