专家解答白血病

孙教授：白血病是恶性肿瘤，为什么大家一听白血病变色，治疗起来比较困难，随着科学发展不能说它是绝症，但是治疗是有困难的，所以说不是百分之百能够治好的。到底什么是白血病，为什么大家这么恐惧呢？老百姓搞不清楚怎么回事。我们经常碰到有的病人鼻子流点血，身上出现红点点非常紧张，我是不是白血病？我能治好吗？所以今天趁这个机会给大家很简单地介绍一下。白血病其实是一种恶性肿瘤，它是造血干细胞，等于是祖宗了，专门造血的一种细胞发生病变。这种细胞现在来讲,原因还不太清楚的因素使它受到损害了。这种造血干细胞，我们知道人身上有白细胞、红细胞、血小板，这个白细胞从造血干细胞分化出来的。分化过程中因为受到影响，不能向正常方向发展。

这种不正常的细胞越来越多，而且它的生长没什么限制，这样在我们骨髓里，或者多了累积起来到各个器官，到肝、脾脏、脑子里，出现全身的症状。这个症状一般来讲根据你的病情不同，这就叫白血病。白血病一般来讲大的分成两种类型，一种是急性白血病，一种叫做慢性白血病，人家就会问这个慢性白血病是不是急性白血病发展来的？我们说是肝炎，急性肝炎没治好慢慢发展为慢性肝炎白血病是不是也是这样呢？绝对不是。急性和慢性完全两码事，根据白血病细胞成熟的状态来分的，所以这些白血病跟自己的关系是这样的。急性白血病不会发展到慢性，但是慢性白血病到最后常常发展到急性，它们之间的关系是这样子的。它们的临床表现也不一样，急性白血病又分两种型号，一种急性淋巴细胞白血病，还有一种急性非淋巴细胞白血病，它们的临床表现治疗跟愈后也完全不一样。慢性白血病也分成两种，一种慢性粒细胞白血病，还有慢性淋巴细胞白血病。

急性到了发病一般来讲比较突出的，大部分表现首先是贫血，出血，感染。这种首先皮肤苍白，出血自发的，不是人家撞了，人家碰了，没有碰他就出血，鼻子、牙龈出血，身体大片的淤血，有的一点一点的出血。女同志月经不断地流，刚刚来了又流了。

孙教授：还有的高烧，高烧也可能一种病本身，还有感染，因为白细胞的功能跟正常不一样，正常我们知道白细胞的功能抵抗细菌的侵犯，它没有这方面的功能。肿瘤细胞本身也可以引起高烧。慢性白细胞不知道哪天发病，有的人体格检查又发现得病以后脾大，怎么回事，进一步检查，有的就做血常规，发现白细胞高，再进一步检查原来是。所以不太有明显的发病，发病比较缓慢的。所以治疗方面不一样，当然粒细胞白血病不治疗四到五年就不行了。急性的不治疗6个月。

主持人：因为很小看过日本电视剧，是不是没有什么先兆？或者没有什么遗传？

孙教授：有的人有，发病缓慢可能没有症状，急性白血病的病人开始那段比较少的几周，或者几个月，那很快。慢性白血病不知道什么时候发病。

孙教授：跟这个没关系，就是隐藏。往往发现治疗三四年，小男孩治好以后，经常要查睾丸，过段时间从睾丸里取出看看，用放疗。不能太厉害了，大了要生育。并不是跟性有关系，比如男女之间性的问题那没关系。

主持人：我现在问一下白血病是不是很贵，我真的很想知道治白血病到底得花多少钱？

孙教授：说白血病花钱没底，如果你要说比较好的，比如说两三个疗程就完全缓解了，如果做骨髓移植那更多了。

主持人：你有没有大概的价？比如说像我一样的27、28岁的年轻人的了慢性白血病，他们家里人想救治大概每年花费的费用多少钱？

孙教授：那很难估计，像这样慢性的我们先进行化疗，化疗现在用强心药，这些药比较便宜的，其他用干扰素。现在90多块钱一支，一个礼拜要用三支。300万单位的一个礼拜三次。关键问题你做骨髓移植那就比较贵了。做骨髓移植还是做干细胞移植？你要做骨髓移植首先要配对，要进行预处理，要过好多好多关，感染关，出现膀胱炎还有输血，大量的输血，还有抗菌素，还有移植排斥反应。这加起来没有20、30万，这个过程，骨髓移植本身。还有现在白细胞很低，用这种刺激剂，有国产的，有进口的。

主持人：骨髓移植我经常听到这个词，是不是必须得自己的亲人是最合适的？

孙教授：那不一定，要配对，我们叫做HLA，实际上我们中文叫做组织相容性，要不马上就排斥了，你把东西给我了，我不买账，排出去了。自己同胞兄弟姐妹也只有四分之一的机会，如果没有血缘关系几率就很少。

主持人：我们经常看到公益献血，也有献骨髓的，骨髓有没有公益的？

孙教授：现在有号召，号召大家捐骨髓，就希望成立一个骨髓库。我们国家已经有了，报上也登了，你就可以去捐献，因为机会太少了。更多的机会能够找到。

主持人：这真是善举。我在网上看到过评论，因为现在艾滋病很多是献血产生，导致很好公益性的献血，献骨髓献得少了。

孙教授：这是两码事，艾滋病本身，河南主要是卖血，非法采血，共用针头。不过正规性的一人一个针头。那不叫献血，叫卖血。

孙教授：白血病可没什么预防，有的药尽量少吃，像牛皮藓，有的病人乱吃药，我们发现治牛皮藓的有些药就可以引起白血病。像这种比较明显，至于你吃什么预防确实现在没有什么预防药。因为它的原因不太清楚，放射线你尽量少接触，日本******爆炸在广岛和长崎，后来爆炸不久白血病病人明显增多了，跟放射性有关系。药不能随便乱吃，我相信你们吃的药要通过大夫。

主持人：曾经听过一个故事，当时轰动全国的，一种元素钴60元素的泄露，小孩拿上玩，白细胞大量地死亡，结果就会得急性白血病。

孙教授：所以大家在路上拿到好玩的别拿回家。放射性的东西往外。还有装修材料。

孙教授：这个题目太笼统了，我不能回答你。刚才说了白血病有急性的有慢性的，急性当中又分那么多类型，所以很难。但是我可以这么说，一般来讲成年人急性白血病当中有一类叫做急性的早幼类型白血病，相对高一点。

主持人：其实生老病死，一切都是天意，正是由于有死亡的存在，我们才应该珍惜每一天的生活。我们做一个假设，其实你不得白血病，不得肿瘤，你出去过马路的时候是不是有可能发生车祸，掉个砖头也可能把你砸死。你能活下来已经是幸运了，我希望网友朋友们，也是我自己的一个共勉，希望我们珍惜每一天的生活，珍惜生命，尽可能干一些有意义的事情。操作电脑与白血病有关吗？刚才回答的问题，没有直接关系。专家说了，没有什么直接关系。

孙教授：贫血不是一个病，就是个症状，看贫血是什么原因引起来的，白血病也可以表现是贫血，所以关于贫血就是一个症状，贫血一定要查出来，是什么样性质的贫血。没有白血症这一说，贫血也可能是表现出来是贫血实际上是白血病，贫血只是白血病的一种症状而已。白血病可以表现为贫血，但贫血不等于白血病。败血症刚才已经讲过。

主持人：有个网友的岳母20年前得过淋巴性的，特别幸运她治好了，也是遇上了好大夫，那时候医疗条件不是很好，当时在西北，而且另外特别一点我的岳母意志非常地坚强，她当时完全靠意志战胜病魔，现在特别好，身体特别健康，就是偶尔腿上会有点淋巴的小细胞，那已经无关紧要了。我觉得是不是白血病，人的意志在病患的过程中能起到什么样的作用呢？

孙教授：我可以举一个例子，我自己亲自碰到的病人，一个病人27岁得了慢性粒细胞白血病，他准备结婚了，东西都买全了。在同一时间有一个是45岁的人，本身就是一个社科院的研究员，他俩人同时诊断的。但是那个人，社科院的研究员很坦然，我也45岁了，得就得了。那个人很紧张，跟他未来的爱人说了，那爱人一听白血病当时就拒绝婚姻，不结婚了，跟他断交了。最后那个年轻人整天哭什么的，大概不到10个月很快就急变死亡了。那位先生活了5年，不是死于白血病，死于肺部感染。从这个例子来讲我已经豁出去了，安心听医生治疗。那个年轻人急躁，未婚妻跟他断交。当时我还很着急，我希望把他未婚妻找来我们谈一下，但是就不来，他就绝望了，很快。所以我们治疗病人过程当中确实见到，有的病人很坚强，当然不是说你精神好就可以，你的精神状态跟免疫力有关系，你整天悲哀，不吃东西，觉得怎么也完了完了，那么你很快。有这句话，肿瘤当中三分之一是吓死的。当然没有完全统计，一般就这么估计，我可以看得出来，精神状态不一样。

孙教授：看急性白血病还是慢性白血病，如果急性白血病往往典型的症状外观就是贫血，还有出血，还有感染，那当然典型的。当然不典型的表现了就是乏力，有的病人就是比较累，还有骨头疼，症状很多，贫血、出血感染最典型的，不典型的病人乏力，骨头疼。如果是慢性白血病往往病人没什么症状，我刚才讲了，好多病人体格检查，每年单位都体格检查，发现了脾脏大了，查血白细胞高了。也有的像慢性淋巴细胞白血病，一般来讲病人发现淋巴肿大，或者肝脾肿大。医院怎么确诊呢？一般病人来看病了，病人觉得自己发烧，最近怎么这么累，烧老不退呀，我们大夫首先给他做一个血常规，他现在贫血了，血色素低，还有血小板也低。我们往往开始做个血图片，一看里边有不正常的细胞，所谓幼稚的细胞，就是怀疑它是不是急性白血病，一般必须做骨髓穿刺，做了以后才能确证，而且可以知道是哪个型号。慢性也是做白细胞、红细胞、血小板，白细胞特别高，几万，我们做个血图片有不正常的细胞，动员骨穿刺，骨穿刺可以确诊了。

孙教授：血小板低看是你怎么低，原因非常多，比如说最简单的，比较多见的就是有种病叫做血小板减少症，这个病常常跟感染有关系，比如说春天来了，小孩就多见了，这个病就感染了，还有对药物的过敏，或者对什么东西过敏可以引起。当然了还有血小板减少就是肝病，特别主要是肝炎，也可以使血小板减少。当然有什么症状呢？症状主要是出血，表现鼻子流血，牙齿出血，皮肤有出血点，女孩子女同志月经多。那一定要医生看了，是什么原因血小板低的，就要对应治疗。一般检查做血常规，看看是不是少，少了多少，什么原因，要做骨髓穿刺诊断，针对你这个情况进行治疗。

孙教授：白血病治疗方法一般来讲是化疗，就是用药物治疗，为什么叫做治疗呢？因为药物都是化学制品，所以大部分的化学制品，首先白血病不管急性的、慢性的，适合治疗首先先用这些药物，把他的白血病细胞尽量地，尽可能地杀死。所谓缓解就是骨髓里边的这些病细胞，原始的幼稚细胞小于百分之五。当然临床上表现出血、感染都没有，血常规那都正常了，这个叫做缓解了，缓解以后接下去就是骨髓移植，或者干细胞移植，一般来讲都是这个。当然有其他的知识治疗，增加营养，防止感染，输血，这些都是一般的治疗。当然我们鼓励，做思想工作。

有的病人发现自己有癌症，有的病人拒绝治疗，我们医生尽量做这个工作。当然也有的农村来的，自费的，我们一般都跟他讲，人才两空，那就不治了。当然有的病，像淋巴细胞白血病，发现比较轻的话就不需要治疗。慢性淋巴细胞白血病，如果白细胞功能太高，一般不需要治疗。它发展比较慢，看细胞什么类型的。白血病在中国人口来讲发病率比起肺癌、胃癌，还是挺多的。

孙教授：白血病好治吗？太笼统了。有急性的有慢性的，总的来讲治疗起来是困难，因为有好多好多因素影响白血病的治疗。最简单说年龄，太小的不好，太老的不好，还有一个得白血病的情况，比如白细胞有多高，高的不好治，低一点的好。还有对药物的敏感性，个人不一样，有的人对药物敏感，有的人不敏感，看药物的敏感性如何。总的来讲不太好治。败血症如果是感染，感染发现得早，及时控制了感染完全可以治疗。败血症现在我们有很多高级的抗菌素，只要你用得合适，完全可以根治，而且时间很短就好。

主持人：请介绍一下中国骨髓捐献的情况？好像用的是台湾的骨髓库。

孙教授：我们老百姓对捐骨髓心有余悸，是不是对自己有影响。捐骨髓对人没什么影响，骨髓是精华，血的精华。对自己有影响，顾虑很大。今天我看门诊，来了一个患者的姐姐，患者是慢性白血病，准备要做骨髓移植，他们三姐妹就配上姐姐，动员她做骨髓移植，她就害怕，跑了，专门挂我的号，我捐献了以后，我会怎么样，我会不会肾脏破坏，我能不能工作、劳动，我的孩子会不会得病，她的丈夫紧张得不得了。就是这个原因。大家还是有同情心的，还是害怕。实际没有什么影响，因为取量并不太多，主要就是麻醉，取骨髓有点痛。

网友：所以说能够捐献骨髓的人对他有十分的敬佩。也感谢刚才这个朋友提了这么个话题。老实将如果让我捐献骨髓，我也会有顾虑。1、安全吗？没有确信的数字2、太麻烦，火警人人知道。想捐还得自己去联系？3、中国的医疗机构那麽不透明，健康的人想和它发生联系的少。

主持人：能感觉他自己是一个很善良的人，他是非常有责任感的人，不然的话一二三四我觉得一般人说不出来的。我希望今天我们的谈话记录，我们能够整理出来，真的能够让卫生部门或者是让大家看一下，大家应该重视这个问题。非常感谢，非常感谢！现在有没有捐献骨髓的热线？

孙教授：我们国家有骨髓库，还有脐血库。没有国家批准不能做。[注：济生家园可以帮助患者免费查询骨髓配型情况]